Mario Roy
À première vue, le tsunami déclenché aux États-Unis par la profonde révérence 
dont Barack Obama a gratifié l’empereur Akihito du Japon, lundi, est, aux yeux de beaucoup, une tempête dans un verre d’eau. Et les «red necks amalicains» qui crient au meurtre en disant que le président a ainsi humilié les États-Unis sont des «red necks», justement, et ne sont donc que des sous-hommes aux yeux des grands esprits éclairés…
Mais, personnellement, j’ai une petite gêne – et dieu sait que j’éprouve littéralement une admiration sans bornes pour Barack Obama.
Son idée était de sacrifier aux coutumes locales -à Rome, on fait comme les Romains-, ce qui est plein de bon sens. Il a choisi d’en donner plus que le client en demandait et de se livrer à la «salutation» la plus respectueuse, l’inclinaison à 90 degrés, ce qui est théoriquement admirable.
Seulement, voilà : l’image diffusée sur toute la planète a deux significations radicalement différentes. Au Japon : le respect, l’ouverture, la paix. En Occident, dont aux États-Unis : l’humilité, la soumission, la reddition. On aura beau dire et faire : pour nous (car, aux dernières nouvelles, nous sommes des Occidentaux), l’image est accablante.
Obama a manifesté une belle et admirable sensibilité à l’endroit de la tradition japonaise. Mais un autre public le regardait aussi (rappelons qu’Obama est, en plus d’un citoyen privé, un chef d’État dont l’image importe !)… Et ce public-là, celui qui compose sa nation, il l’a oublié l’espace d’un instant.
Ce n’est pas si grave (et on aurait tort de ressusciter le vieux contentieux entre les États-Unis et le Japon). Mais, tout de même, ne croyez-vous pas que Barack Obama a été juste un petit peu trop «fin»?
bibianne
19 novembre 2009
05h26
Trop? À mon avis, on n’est jamais trop fins, trop délicats, trop respectueux. Vaut mieux trop que pas assez… Surtout quand on est en visite!
marie-madelaine
19 novembre 2009
05h37
……………il y aura toujours des gens pour chialer contre Obama,, il a fait preuve d,ouverture en saluant ,,,, s’il ne l’avait pas fait, il y en aurait qui chialerait….dur, dur, de faire plaisir à tout le monde , quel est donc le protocole dans les voyages officiels ?….
luckymarce
19 novembre 2009
06h05
La réponse a votre question M. Roy est “NON”. Ou bien on respecte les traditions et les coutumes ou on ne les respecte pas. Faire semblant ou aller à mi-chemin est une façon hypocrite de plaire à tout le monde et son voisin, et ça ne fait pas partie du personnage Obama. Les Bush, Harper et autres hypocrites auraient insulté les japonais en faisant semblant de saluer l’Empereur de peur d’insulter le peuple américain. Les américains ont évolué (sauf les supporteurs de Sara Palin évidemment) et comprennent qu’un président doit agir de façon honnête en tout temps. Chapeau à monsieur Obama!
ina34
19 novembre 2009
06h29
Oh, vous savez, pour les américains anti-Obama, Obama ne fait jamais rien de bien. Ils le lui auraient reproché s’il avait fait une révérence différente ou pas du tout de révérence.
Je pense qu’aux deux façons de voir la révérence que vous citez, il était approprié de donner la priorité à la vision japonaise, après tout, il était au Japon. Nous, occidentaux, n’avons qu’à apprendre la signification que ce geste a pour eux.
dcsavard
19 novembre 2009
06h43
J’imagine qu’il lui reste maintenant à baiser la main du pape.
alex_cyr
19 novembre 2009
06h45
Il a l’air plus en 45 qu’a 90 mais bon.
C’est tout de même l’empereur du Japon,
le pays le plus civilisé du monde.
Et de loin…
Osu!
nickoleterrible
19 novembre 2009
06h49
C’est l’orgeuil qui vous fait dire ça. Y é où le problème ? Il se “laisse marcher sur les pied” peut-être ?
noirod
19 novembre 2009
07h07
Aux yeux de plusieurs Obama est peut-etre un peu trop fin mais c est normal car son prédecesseur a été un peu trop chien…
On peut le blamer effectivement pour sa trop grande gentillesse avec tous et son innaction mais sa stratégie n est pas de partir une guerre verbale ou autre avec ses opposants.
Reste qu un moment donné il devra passer aux actes et poser des gestes qui vont en froisser plus d un. Je crois qu il prépare le terrain et préfere une voie diplomatique et d écoute afin de na pas frapper et poser des questions apres…
Andrewww
19 novembre 2009
07h10
AUTRE TEMPS…
Les temps changent. Le président avait le choix entre 0 et 180 degré, il a choisi de couper la poire en deux : 90 degré ; ce qui s’explique bien dans le contexte international actuel.
On est loin du triomphalisme américain dont témoignent ces images mémorables :
http://www.youtube.com/watch?v=Qj29TkHKxPk&feature=fvsr
On peut quand même comprendre, après PEARL HARBOUR, la nostalgie de ceux qui ont combattu dans ce coin du monde pour défendre l’idéal démocratique.
re3e
19 novembre 2009
07h19
la communication se base sur 3 choses : un vocabulaire , un syntaxe et un contexte commun , les americains (sauf BO ) n’ont rien compris a la syntaxe ou au contexte
G.LeBlanc
19 novembre 2009
07h24
Si cette révérence vous choque, que pensez-vous alors de notre premier ministre , M. Harper qui s’est rendu dans un temple indien hier? Ses pieds nus et son foulard blanc vous ont-ils troublés? Trouvez-vous qu’il a été trop “fin” en faisant preuve de respect envers cette institution religieuse?
jacqo
19 novembre 2009
07h43
Moi je dirais: Un peu trop naif à plusieurs égards. Avec les Iraniens surtout et les Islamistes.
M. Obama inspire de moins en moins le respect aux USA.
rega
19 novembre 2009
07h53
Le président des États-Unis, élu démocratiquement, n’a pas à faire la courbette devant un symbole archaïque et dépassé de la monarchie.
Pas plus que nous devons nous incliner et faire des courbettes devant d’autres rois et princes qui se sont nommés à vie. Ca me gênait quand je voyais de mes compatriotes canadiens se pencher ridiculement en étant présentés à Charles de l’Angleterre.
J’espère qu’Obama a eu sa leçon après les protestations des américains.
Je préfère une démocratie imparfaite à des Majestés et Altesses parfaites.
jsbaribeau
19 novembre 2009
08h01
Je pense que les dirigeants politiques devraient être conseillés par des anthropologues de grande compétence, lesquels pourraient leur indiquer quelle est la signification «différentielle» (selon les variations culturelles) de divers faits ou gestes.
JSB
corbozzzz
19 novembre 2009
08h07
Ridicule. L’ignorance crasse des américains n’est pas une raison pour justifier moins de politesse.
legorf
19 novembre 2009
08h11
C’est ça le problème.
L’analyse porte sur le salut du Président, sur l’image, plutôt que sur la teneur des discussions bilatérales.
C’est comme ma grand-mère qui vote en fonction de la couleur de la cravate du candidat. Pathétique.
sickduck
19 novembre 2009
08h14
Tous ceux qui défendent le geste d’Obama invoquent la coutume locale, mais ce qu’ils ignorent (sciemment ou non), c’est que ce n’est justement pas la coutume au Japon: soit on s’incline les deux bras le long du corps , soit on serre la main en saluant légèrement de la tête (comme le fait l’Empereur du Japon). Obama lui a fait ce qu’il fait chaque fois qu’il est impressionné par une personnalité, il fait quasiment la révérence. A-t-on déjà oublié la profonde courbette qu’il avait faite à l’émir de l’Arabie saoudite? L’excuse cette fois là était qu’il s’inclinait devant quelqu’un de plus petit que lui. Sauf que la courbette était bien trop profonde et qu’il ne s’était pas incliné devant la reine d’Angleterre qui n’était pas une géante. Allez les fans d’Obama, soyez assez honnêtes pour reconnaître ce défaut chez votre idole: c’est un Américain qui n’a aucune expérience internationale ou diplomatique et qui se sent petit devant les royautés de ce monde, parce qu’il oublie qu’il représente les États-Unis. D’après le protocole, aucun chef d’État n’a à se prosterner devant un autre chef d’État.
jeanfrancoiscouture
19 novembre 2009
08h15
Les fonctions «héréditaires» dont les tenants sont en quelque sorte des gagnants à la «loterie génétique» m’ont toujours quelque peu indisposé. Le seul mérite de leurs titulaires est d’être né dans la bonne lignée et d’avoir eu des ancêtres qui en ont assuré la durée et ce , de manière pas toujours orthodoxe. Le «protocole» et les «simagrées» qui entourent ces gens m’ont toujours paru excessifs.
Les manifestations de politesse qui s’apparentent à de la soumission quand on s’approche des différentes «excellences» «votre grâce», «majesté» et autres appellations contrôlées ne sont que des moyens de conserver une distance entre ces gens et le «populo».
«L’intimité est funeste à toute grandeur» disait Plutarque. Et il avait bien raison. Depuis toujours les «grands et puissants» l’ont bien compris. Ils s’emploient donc à utiliser ces moyens pour conserver leur rang et leur ascendant.
À mes yeux de prolétaire, un Président des USA est un égal de tout autre chef d’état. Une telle révérence me semble donc inappropriée entre êtres humains de même condition, si on excepte le fait que l’un est élu et l’autre, un titulaire d’une fonction héréditaire. La politesse, oui. Les excès d’icelle, non.
petdud
19 novembre 2009
08h22
Tiens, ce matin j’apprends que je ne dois plus me considérer comme un occidental, parce que pour moi, l’image N’est PAS accablante. Et comme disait l’autre, vaut mieux être trop fin que pas assez. Si tous les hommes de pouvoir étaient comme Obama, on aurait peut-être plus de diplomatie et moins de guerres sur la planète. Mais par contre, on le sait, la guerre c’est TELLEMENT bon pour nos bonnes économies occidentales.
basilic
19 novembre 2009
08h32
Obama s’est conduit en président civilisé. La politesse tout simplement. Mais difficile à accepter pour tous ceux qui croient la politesse c’est de s’incliner devant la puissance américaine. Que les autres nations fassent les courbettes devant eux.
claude_lafreniere
19 novembre 2009
08h34
Cowabunga Ô Mario Roy
La diplomatie exige sans doute le respect des us et coutumes locales mais cela pose évidemment certains problèmes lorsque celles-ci ont un exotisme quelque peu «shocking».
Le Capitaine Lemuel Gulliver a rapporté que dans un certain Royaume, la manière de saluer le Monarque consistait à avoir l’honneur de lécher la poussière saupoudrée devant les Pieds du Souverain à la suite de quoi, le visiteur pouvait, la bouche pleine de la Royale Poussière, formuler son humble requête (pour les fâcheux, un peu de poison était ajouté à la dite poussière).
De son côté Alain Peyrefitte dans «L’Empire immobile ou le choc des mondes» rapporte les avanies de la mission britannique de Mr. Mccartney en Chine (à l’époque de la révolution française) alors que les ambassadeurs de l’Empire Britannique devaient choisir entre l’échec de leur mission ou la pratique du Kotow, salutation exigée par les Rites de la Cour Céleste pour saluer correctement le Fils du Ciel.
La salutation en question consistait simplement à se mettre à genoux et à frapper son front à trois reprise sur le sol et à répéter Très Humblement l’opération par trois fois.
Mr. Mccartney et ses adjoints ont tenté par différentes contorsions linguistiques, d’argumentations fallacieuses et d’acrobaties intellectuelles de trouver un prétexte leur permettant d’éviter le Kotow sans offenser le Fils du Ciel mais en vain: les “HOMMES AUX LONGS NEZ” devaient se soumettre aux Rites Impériaux comme n’importe lequel des envoyés des tribus barbares en marge de l’Empire du Milieu. Après de multiples rebuffades, la mission britannique échoua lamentablement.
N’oublions pas, puisque nous parlons du Japon, que la photographie du général Douglas McArthur avec l’Empereur Showa Hiro-Hito avait été jugée fort choquante alors que Sa Majesté Impériale, vêtue d’un Haut-de-forme et d’un Toxedo (un “Dinner Jacket” en anglais britannique: ne pas confondre avec un “Spencer” beaucoup moins chic!) fut reçue par McArthur vêtu de l’uniforme kaki habituel plutôt qu’en Grand Uniforme chamarré.
L’épouse de McArthur, cachée derrière un rideau lors de cette première entrevue suite à la défaite calamiteuse du Japon, avait remarquée que le Mikado avait salué son époux “comme l’aurait fait un domestique”… Il est vrai que les circonstances étaient quelque peu insolites. (Voir Edward Behr, “Hiro-Hito, l’empereur ambigu”).
En ce qui concerne la salutation du POTUS (President Of The United States) à l’endroit du NIN (Nabot Impérial Nippon), j’estime que la profonde courbette présidentielle fut quelque peu exagérée et m’amène à penser que le Président est mal conseillé par le service du protocole.
À Notre Toujours Très Humble Avis, les responsables du protocole de part et d’autre n’auraient ils pas été mieux avisés de mettre un peu d’eau dans leur saké (ou leur Coca Cola) et en arriver à un compromis honorable évitant ainsi à chacun de perdre la face?
Une harmonieuse combinaison du Salut Nippon et du High Five par exemple?
Ohayo! Yo!
–
Claude LaFrenière [climenole]: [{p ٧ ¬p}W{p ۸ ¬p}]
Profil & Contact: http://www.google.com/profiles/climenole
mlebel
19 novembre 2009
08h43
Pas la peine de faire une histoire avec cela! Mais aux États-Unis comme au Canada et partout dans le monde, les ploucs seront toujours présents. Passons.
carbone-14
19 novembre 2009
08h51
Du simple savoir-vivre sans plus. Ce que beaucoup d’Américains du Texas ne connaissent pas encore malheureusement. Obama est beaucoup trop grand pour la plupart des commentateurs de FOX. Ce qui explique pourquoi il ne peut se mettre à leur niveau bien sûr. Et c’est probablement très bien ainsi…..
carbone-14
19 novembre 2009
09h15
Certains commentateurs préfèrent et de beaucoup baiser la plante des pieds de Praline-la-pas-fine aux dernières nouvelles, mais ils n’ont qu’à manger aussi ses bas avec du ketchup dedans en ce qui me concerne. Je leur fournirai aussi des cornichons à l’aneth pour le bon goût avec plaisir.
garcia
19 novembre 2009
09h26
Bof…on est mal placé au Québec pour critiquer.
Ça fait des années que nos petits politiciens locaux, particulièrement ceux du pq, se penchent à tour de rôle devant les politiciens français.
Et pas nécessairement pour saluer.
missivedutexas
19 novembre 2009
09h28
Le protocole ne requiert absolument pas du président des états-unis des faire des courbettes devant le prince d’arabie saoudite ou l’empereur du japon. C’est inacceptable.
jolto
19 novembre 2009
09h30
Le Président Obama ne semble pas respecter le protocole de la Maison-Blanche ou de la Présidence. Bush n’était pas mieux!
Il s’est courbé aussi devant le roi Abdallah d’Arabie Saoudite mais pas devant la Reine d’Angleterre.. Bizarre!
Le fait de se courber ou de s’incliner a une signification importante..Abdallah ne s’attendait pas pas à tant d’égard..l’Arabie Saoudite pourra continuer à financer les mosquées, les lobbies, les chaires d’études universitaires (UdM) et son islam salafiste un peu partout dans le monde!
http://www.youtube.com/watch?v=LEUif1–r38
http://www.youtube.com/watch?v=BYLuLEfVNow
carbone-14
19 novembre 2009
09h48
Quoique sur les nouvelles lunettes super flashy de Mme Jedi Bonemine de Québec, les commentateurs auront toujours des opinions so and so en ce qui concerne la vraie politique post-raélienne plutôt que la grande diplomatie sans souliers de Kadir, c’est bien certain.
Ou encore les tendances plus dénudées de Clara par rapport à la burqa de Marianne, tout comme en France, par exemple.
Mais qu’il suffise plutôt d’en recouvrir Sarko pour le moment, et tous les complexes identitaires de ces braves Françaises en seront pour un court instant esthétiques dévoilés pour tous les touristes japonais; même sans le baise-main disons un peu plus traditionnel du Canard Enchaîné.
dcsavard
19 novembre 2009
09h50
Le plus rigolo, c’est que la plupart de ceux qui défendent bec et ongles la courbette au nom de la politesse et du protocole seraient les premiers à aller garrocher des roches à Sa Majesté Elizabeth II si elle s’aventurait à venir faire une visite à Montréal avant de passer l’arme à gauche.
ahbendisdonc
19 novembre 2009
10h03
Peu importe ce qu’il fait, Obama s’attire les critiques de certains.
Pour ma part, ce que je trouve étonnant, c’est l’addition de deux formes de salutation (la poignée de main occidentale, la courbette orientale). Corrigez-moi, mais à ce que je sache, la courbette se fait sans contact. De toute façon, c’est un bel effort d’ouverture de la part d’Obama.
@jolto
Les Américains ont fait la guerre d’indépendance pour ne plus avoir à reconnaître la royauté. Si Obama s’était courbé devant la reine, il se serait fait lancer une volée de bois vert en moins de deux!
maxg
19 novembre 2009
10h17
46 chef d’état qui rencontre l’empereur du japon
http://www.youtube.com/watch?v=5U6fL7Y4BZA
mais bon… apres avoir fait la courbette devant le roi saoudien… il ne fallait pas s’attendre à ce qu’Obama se tienne droit devant le japonnais…
plusieurs américains se souviennent que le pere de l’empereur actuel etait l’empereur lors de l’attaque de pearl harbour
La facon de penser des américains sur le sujet est simple :
“An American President should bow to no man”
ludovico
19 novembre 2009
10h24
Franchement, c’est pour moi un non-évènement. On s’était plaint que Michelle Obama avait été trop familière avec la Reine d’Angleterre, maintenant on dit que son mari est trop respectueux devant un monarque… Faudrait savoir quand se plaindre. Je préfère l’attitude de sa femme face à la Reine que celle d’Obama face à l’mpereur, mais je n’en fais pas un plat. Après tout, l’Empereur n’est qu’un vieil homme.
michelnotredame
19 novembre 2009
10h38
Les États-Unis sont en train se se faire écraser “ben raide” à l’échelle mondiale. Donc, il est normal qu’ils plient l’échine !
Curley
19 novembre 2009
10h48
C’est parce que Barak Obama est en très grande forme physique qu’il a été capable de se pencher un peu plus bas, c’est tout. Certains des grands de ce monde, aimeraient sans doute avoir son agilité.
ArnoM
19 novembre 2009
11h00
Ce sujet est d’un ridicule consommé. Quand nous sommes rendus à s’obstiner sur combien de degrés Obama aurait dû s’incliner, c’est qu’il n’y a vraiment pas d’autres sujets intéressants sur lesquels les médias peuvent s’attaquer, ou encore que les «ennemis» politiques d’Obama n’ont tellement rien à lui reprocher qu’ils critiquent les détails les plus inutiles.
Que le Président se soit trompé, ou qu’il l’aille fait consciemment, sincèrement, qu’est-ce qu’on en à faire?
simonlebon
19 novembre 2009
11h01
Les Japonnais veulent que les USA quittent l’ile ou ils possèdent quelques bases militaires. Des manifs ont lieues fréquemment. Il fallait qu’il soit fin.
En passant, votre article aurait pu mentionner ce fait.
proculation
19 novembre 2009
11h09
@dcsavard: bon point.
L’empereur du Japon est un roi. Obama n’est pas un sujet de l’empereur. Il est son égal. C’est très technique car ca dépend des fonctions de chef d’État et de ce que veut dire la révérence. On peut lire ici sur la complexité de ce type de salut: http://en.wikipedia.org/wiki/Bowing
Demagogue
19 novembre 2009
11h33
C’est certain qu’ici au Québec ca ne dérange pas grand monde. Même que c’est bien correct.
Ont est tellement habitué de plier l’échine, les Québecois, qu’ont trouve ca beau.
Les mêmes qui vont trouver ça bien beau de s’écraser devant un empereur, vont être les premiers à chialer devant la monarchie canadienne.
Le Président des États-Unis ne plie pas devant un pays qui a détruit sa flotte pour l’humilier. C’est tout. C’est ce qu’ont nomme le devoir de mémoire
montrealaise
19 novembre 2009
11h53
Obama sait vivre.
Il est grand, l’empereur est petit. Cela donne l’impression qu’il salue “trop” bas.
hdufort
19 novembre 2009
12h17
L’avantage de ce genre de salutations, c’est qu’on peut casser le nez de l’autre président si on ne l’aime pas.
G.LeBlanc
19 novembre 2009
12h19
La prochaine fois, Obama pourrait lui faire un “give me five” Cela ferait peut-être plus occidental?
landromat
19 novembre 2009
12h44
@Mario Roy
Ne vous en faites pas M. Roy, ce n’est rien à côté de l’humiliation du Vietnam et de celle de l’afghanistan qui s’en vient…Moi aussi je dois donc en conclure que je ne suis pas occidental puisque je n’attache aucune ou pas d’importance à ce qui peut être une maladresse impardonable (si on est un belliciste pro-républicain, croisé de la liberté et poufendeur de communisses), une simple maladresse (due à une mauvaise lecture du protocole) ou un geste de courtoisie un peu extrême, mais sans conséquences autre que sur l’orgueil d’une bande de va t-en guerre. Peut-être aurait-il été préférable qu’Obama se présente dans la baie de Tokyo à la tête de la VIIeme flotte au grand complet pour rappeler à ces nabots nippons prétentieux qu’ils ont été vaincus lors de la dernière guerre mondiale et que les USA continueront de les occuper pour un bon bout de temps encore. Ah la belle diplomatie…
dkca
19 novembre 2009
14h24
Bof et re-bof ; tempête dans un verre de saké.
Potin.
SVP, passons vite à autre chose pour l’amour du Ciel.
pierrejcallard
19 novembre 2009
21h29
Oui. mais le problème était “de taille”. S’il se penche juste un peu moins, sa tête dépasse celle de son interlocuteur…. et il est perçu comme ne l’ayant pas salué du tout. Pour les Japonais, l’image devient celle d’un Noir arrogant qui regarde leur empereur avec condescendance…
Or le Japon est le gros joueur dont la stratégie face à la crise financière reste encore un mystère Je suis sûr qu’il s’est dépensé pas mal d’heures de brainstorming sur cette courbette a Washington avant qu’on ne prenne une décision…
http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/07/18/le-japon-lagenda-inconnu/
Pierre JC Allard
gren
19 novembre 2009
21h42
Monsieur Obama,est la victime des irréductibles de Bush comme Harper est le souffre douleur des supporteurs de M. Duceppe. 20% pour 20% contre et 60% qui suivent le courant.
bibianne
20 novembre 2009
16h56
@missivedutexas, bon, je pense que le Texas est le bon état pour vous…
Lu aujourd’hui:
Le Texas est l’un des rares États américains à autoriser la condamnation à mort de ceux qui n’ont pas directement commis un meurtre.
Ceci est encore plus inacceptable…
noels
21 novembre 2009
05h52
Après les malheureuses années de Bush au pouvoir le représentant suprême des États-Unis n’a pas vraiment le choix. Il doit s’incliner bien bas pour faire oublier, si c’est possible, son prédécesseur.
lindathart
21 novembre 2009
16h35
Si plus de 67 % des américains se disent d’accord avec le geste de leur président, qui sommes-nous pour y voir un quelconque scandale, en quoi cette image est-elle accablante pour d’autres que les “red necks” ?