Charles (Chas) Freeman survivra-t-il au lobby pro-israélien? C’est la question que je posais dans un billet récent au sujet de l’ancien ambassadeur des États-Unis à Ryad et à Pékin, qui avait été nommé par le nouveau directeur du renseignement américain, Dennis Blair, à un poste où il devait coordonner les vues des 16 agences de renseignement américain sur des sujets ultrasensibles. Freeman a renoncé à ce poste aujourd’hui, agitant ainsi le drapeau blanc devant ce lobby qui avait critiqué sa nomination à la tête du National Intelligence Council en raison de ses critiques à l’endroit d’Israël.
P.S. : La blogosphère réagit à cette nouvelle.
P.P.S. : Je cite la réaction de Freeman traduite par yvonthivierge, un de nos collaborateurs :
«Force est de conclure, étant donné les courriels calomniateurs facilement repérables à mon sujet, qu’il existe un puissant lobby déterminé à empêcher la diffusion de toutes opinions contraires aux siennes, encore moins à permettre aux Américains de comprendre l’évolutuion des événements qui se déroulent au Moyen-Orient.
«Les tactiques utilisées par le lobby israélien touchent le fond de la honte et de l’indécence et visent la diffamation, le choix de citations incorrectes, la distortion intentionnelle de l’histoire, la fabrication de faussetés ainsi qu’un mépris outrancier de la vérité.»
lindathart
10 mars 2009
17h56
Eh voilà, business as usual ! La terre est peuplée de couillons qui s’inclinent devant les grosses brutes. Après cela, qu’on ose encore parler de démocratie et de liberté de parole et d’opinion. La terre n’est rien d’autre qu’une immense république de bananes.
Impressionnisme
10 mars 2009
17h58
On ne sait pas qui va être nommé à sa place … toutefois ici, on peut pousser un soupir de soulagement et dire : ‘Il y a un Dieu en quelque part !’
yvonthivierge
10 mars 2009
18h07
S’il est vrai que les lobbyistes pro-israéliens comme Joe Lieberman et Chuck Schumer ont pesé de tout leur poids dans la balance, il n’en demeure pas moins qu’on reprochait à Charles Freeman des bourdes ou erreurs totalement indépendantes et beaucoup plus graves que ses déclarations sur l’attitude et l’irresponsabilité d’Israël dans le conflit proche-oriental :
http://www.politico.com/blogs/bensmith/0309/Freemans_withdrawal.html?showall
pierhubert
10 mars 2009
18h14
Ce qui m’étonne, c’est que ça vous surprend…
yvonthivierge
10 mars 2009
18h14
Le sénateur démocrate de New York, Charles Schumer, se bombe le torse et se pète les bretelles : c’est lui, explique-t-il dans un communiqué, qui a, comme un seul homme, obligé Freeman à se retirer et, en outre, que la Maison-Blanche a orchestré son désistement :
http://theplumline.whorunsgov.com/middle-east/schumer-takes-credit-for-getting-chas-freeman-ousted/
lizzie
10 mars 2009
18h16
L’opinion d’Andrew Sullivan, qui reflète la mienne!
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2009/03/the-freeman-pre.html
Amen!
lizzie
10 mars 2009
18h17
@pierhubert
Est-ce que quelqu’un ici semble surpris?
belette_lachinoise
10 mars 2009
18h19
M*rde! Pas surprise, cependant.
mozart999
10 mars 2009
18h20
Comme chacun le sait le lobby juif pro-Israélien est une pure invention des officines antisémites dans le but de discréditer ces citoyens honorables qui comme Jo Libermann passent plus de temps a l’AIPAC ou en Israèl qu’avec leurs électeurs.
Quand même, jusqu’a quand durera cette injustice… a t’on vu les USA faire la guerre pour Israèl non jamais mais ils l’ont fait pour leurs amis Séoudiens, a t’on vu les USA sortir a la hate pour les protéger des dignitaires juifs , non mais ils l’ont fait pour les Séoudiens….
Ces maudits arabes, ils se cachent bien en manipulant dans l’ombre la politique US, contrairement a leurs cousins Israélites qui eux s’affichent a un point ou tous les politiciens US se sentent obligés d’aller rendre des compte en Israèl.
lizzie
10 mars 2009
18h22
Entéka, il semblerait que les convictions d’un individu font en sorte qu’il ne peut être nommé à un poste! Il aurait confronté les autres à leurs idées préconçues. Il semble que c’est trop dérangeant.
flybean
10 mars 2009
18h26
flybean
7 Mars 2009
18h11
Son discours était la description exacte d’ une réalité crasse.
Voila un copier coller de mon commentaire du 7 mars.
papitibi
10 mars 2009
18h28
Mais non, Lizzie, c’est Freeman qui avait des idées préconçues! N’avait-il pas affirmé qu’Israël devait changer d’attitude?
Cé tivident: c’est les Palestiniens et les arabes qui doivent changer d’attitude, et offrir à Israël de s’étendre jusqu’à la Mésopotamie…
lindathart
10 mars 2009
18h28
Le fait qu’Israël puisse continuer à coloniser les territoires conquis et à taper à bras raccourcis sur les Palestiniens ferait la démonstration de l’existence de Dieu. Je doute fortement que Dieu ait partie liée avec le lobby pro-israélien, mais une chose demeure certaine, les caves ne sont pas toujours en-dessous des maisons.
pouloutine
10 mars 2009
18h29
Enfin une bonne nouvelle! Ce Chas était sur la liste de paye de quelques émirs d’Arabie Saoudite. Comme disait un autre plus haut: “il était tellement impartial”.
lindathart
10 mars 2009
18h37
@lizzie
Merci pour la chronique de M. Sullivan, cela décrit exactement la terrible situation et le manque de couilles des politiciens. Une belle gagne de rampants.
lizzie
10 mars 2009
18h38
@papitibi
Je croyais qu’enfin on pourrait peut-être avoir un autre son de cloche. Cependant, toutes les cloches pro-israeliennes ont sonné en même temps et on enterré la clochette de Freeman. Pas surprise mais très, très déçue. Néanmoins, Hillary a déjà apostrophé Israël sur les colonies. Elle est déjà confirmée dans son poste. Espérons qu’elle va continuer.
lizzie
10 mars 2009
18h40
@lindahart
Si vous en voulez d’autres, allez sur son site. Je crois qu’il est outré. Il ne met pratiquement que des liens sur ce sujet durant les dernières minutes. Je vous laisse le lien général.
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/
cadman
10 mars 2009
18h41
Bon… surprise… ouhhh…
Vraiment, le vetting chez Obama fait drôlement défaut…
Yes We Can! Why don’t you show it?
belette_lachinoise
10 mars 2009
18h44
cadman
Je ne vous suis pas, mais là vraiment pas pantoute.
En quoi ceci a-t-il rapport avec le vetting d’Obama?
SVP expliquez-moi!
lindathart
10 mars 2009
18h45
Un jour les Palestiniens auront leur revanche des berceaux, c’est malheureusement tout ce qui leur reste. En attendant, on peut souligner la bêtise humaine à son meilleur chez les fanatiques pro-Israël qui nous parlent du manque d’impartialité de M. Freeman ! Comme quoi le ridicule ne tue pas !
lindathart
10 mars 2009
18h51
Cela n’a rien à voir avec le vetting d’Obama, cela a tout à voir avec les couilles d’Obama qui ont fondu comme neige au soleil devant le lobby des grosses brutes.
lizzie
10 mars 2009
18h51
@la_belette
“But Rep. Mark Kirk (R-Ill.), one of Freeman’s leading critics, said the appointee could have “withstood” the attacks on policy grounds, but ultimately was torpedoed by the fact that he headed an institute funded by Saudi royalty and sat on the board of a Chinese state oil company. ”
En même temps, dans le même article:
“If they withdraw his appointment prior to the conclusion of [Freeman’s formal vetting] that would be seen as abject caving in on people who are extreme partisans of Israel,” Nicholas Veliotes, a former Ambassador to Egypt, and one of 17 former diplomats who signed a letters supporting Freeman, said Tuesday before the withdrawal was announced.”
Vous avez les deux positions.
http://www.politico.com/news/stories/0309/19856.html
Perso, je crois que c’est pour ses positions à l’égard d’Israël.
pacogaucho
10 mars 2009
18h53
@mozart999
j’espère pour vous que c’est du sarcasme…sinon un peu de nuance ne vous ferait pas de tort. Quoique vous ayez droit à votre opinion, ce genre de commentaire n’amène rien de bon ni de substantiel.
lizzie
10 mars 2009
18h55
@la_belette
Moi, ce Rep. Mark Kirk (R-Ill.) qui dit que les liens de Freeman avec la royauté de l’Arabie Saoudite causent problème, il me fait chi*r. Il oublie les liens de la famille Bush avec cette même royauté.
http://www.cbc.ca/fifth/conspiracytheories/saudi.html
C’était correct pour Bush et ça ne l’est pas pour Freeman! Un autre beau mensonge.
papitibi
10 mars 2009
18h57
Mon premier commentaire été effacé. J’y signalais, en termes imagés, que pour avoir l’air impartial aux yeux du lobby, il faut penser comme le lobby.
Richard Perle était impartial: travailler pour le gouvernement israélien et travailler pour le gouvernement de W Bush, ça c’était être impartial!
lizzie
10 mars 2009
19h00
Bon, je vous laisse, la Sainte-Flanelle joue avec son nouveau pape.
laotseujr
10 mars 2009
19h01
lizzie
10 Mars 2009
18h17
Est-ce que quelqu’un ici semble surpris?
_________________________________________
oui : mezig.
Je ne pouvais pas croire que le lobby pro-israélien pouvait contrôler une nomination liée à la sécurité des USA.
Il n’y a plus qu’à soumettre ces nominations directement à l’approbation de la Knesseth et ne plus nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
henripoincare
10 mars 2009
19h16
Avec les illuminés maintenant à la tête d’Israel, Obama ferait bien de nommer une tête forte pour le représenter…ou ceux-ci vont démolir leur voisins comme bon leur semble en ignorant toute protestation Américaine ou Internationale. C’est quand même formidable de voir comment 2% de la population peut manipuler à ce point la politique étrangère Américaine. Pendant ce temps la, la Chine se bidonne et étend son influence partout sans faire la guerre (pas juste dans le monde Arabe).
cadman
10 mars 2009
19h17
@belette
J’dis ça de même, je ne connais pas ça comme vous mais il me semble que certains choix d’Obama ne durent que le temps d’une controverse.
bonshommes
10 mars 2009
19h18
@ Laotseujr
Effectivement. Vraiment désespérant.
Et humiliant pour le sois-disant pays le plus puissant du monde. Netanyahnou n’a vraiment définitivement rien à craindre.
papitibi
10 mars 2009
19h19
@Poulou
Ça sort d’où, ce copié-collé? Du Jerusalem Post? De FoxNews?Du WallStreet Journal? Ça ne ressemble pas au Huff Post, entéka…
Proposer un texte de propagande en prenant ben soin de le camoufler, ce n’est pas intellectuellement très honnête.
Et ça sent le plagiat… De la part d’un soit-disant avocat, ça manque de classe.
onbo
10 mars 2009
19h22
à lindathart
Je comprends votre déception. Je crois cependant que de jour en jour, spécialement sur la toile, la différence entre la pensée et les préoccupations des personnes qui se reconnaissent comme des juifs et d’autre part la stratégie et les préoccupations des sionistes et du lobby sioniste sont comme le jour et la nuit. La mentalité d’affrontement, de défi et de déni que cultive le sionisme a ainsi de jour en jour moins de crédibilité à mes yeux. Paradoxalement c’est notre honorable sioniste de service qui m’en a convaincu. Aujourd’hui, comme dirait Freud, n’est qu’un autre acte manqué, une autre excellente occasion manquée d’avancer vers une paix durable. Je vais de ce pas repasser le drapeau de la sainte flanelle.
cadman
10 mars 2009
19h29
@pacogaucho
N’écoutez pas Mozart999, il n’est que le méchant frère de Mozart666 qui lui est des plus respectables!
Bonsoir Mozart999!
Mozart – Requiem – Dies irae – 3 (Day of wrath)
http://www.youtube.com/watch?v=M_YSEbAWA0Y
belette_lachinoise
10 mars 2009
19h30
cadman
Oui M. Obama a fait de mauvais choix. Les impôts payés, cela a l’air très fou.
Mais si Freeman jette l’éponge, ce n’est pas la faute de M. Obama, vous ne croyez pas?Je résume que M. Obama avait, au pire, sous-estimé la virulence de la réaction.
Je suis déçue que M. Freeman n’ait pas eu plus de cran. Dans un tel poste, ça en prend beaucoup!
C’est bien important de savoir pourquoi quelqu’un renonce à un poste avant d’en tirer des conclusions sur M. Obama.
yvonthivierge
10 mars 2009
19h31
En France, c’est le président lui-même qui se rend en agitant son petit drapeau blanc sans rien demander donc obtenir en retour.
Je viens de voir sur France 3 François Bayrou dénoncer la décision de Sarkozy de réintégrer l’OTAN que même les gaullistes se sont abstenus de critiquer :
http://www.toutbayrou.fr/?p=1027
belette_lachinoise
10 mars 2009
19h34
Notre vrai Mozart, le gentil, il a seulement deux 9, lui. Bravo à ceux qui ont détecté l’arnaque.
Modérateur SVP
Si j’ai raison, ceci (mozart999) est une usurpation d’identité.
belette_lachinoise
10 mars 2009
19h37
Franchement, il y a des gens chez qui faire fâcher les autres, les niaiser et saboter leur fun est une pulsion irrépressible!
J’comprends pas…
laotseujr
10 mars 2009
19h41
@ytv
Tout ce qui reste comme vrais Gaullistes (de moins en moins nombreux il est vrai) a sévèrement critiqué cette réintégration à commencer par D. De Villepin.
cadman
10 mars 2009
19h42
@belette
En effet, j’ai hâte d’en savoir plus… si jamais plus se sait!
J’ai pensé aussi que peut-être Freeman lui a chi..er dans les mains, possible, mais encore une fois, je ne me considère pas féru, juste un peu “chialeux”.
Richardson, Gregg, Daschle, Killefer …
…et ça c’est ce que FoxNews, ma source la plus fiable, a relevé avant le 12 février, en a-t-il eu d’autres depuis?
danielolivier
10 mars 2009
19h43
J’ai relu ce qu’il avait dit au sujet des Israéliens. C’était vraiment d’une grande justesse sans tombé dans la négationisme il est bien évident. Qu’y a t-il de mal a critiquer Israël quand l’on sent que les choses s’embourbe? Je sais je suis toujours un peu naïf et il faudra bien casser un jour ce fameux lobby qui fait des injustices et sème le dégout partout dans le monde. A force de faire du mal impunément tot ou tard cela leur retombera sur le nez et personne ne voudra plus les aidés. C’est un loi de la nature.
carbo43
10 mars 2009
19h44
Je”w”vois qu’on a effacé mon commentaire, Je précisais que la philosophie de Charles Freeman, devrait dans années à venir, la base même des nouvelles relations qui devront exister entre l’international et ce que représente Israël pour eux.
cadman
10 mars 2009
19h45
Wôôôôôôôôôôôôô belette!
mozart999 est bien le “vrai” mozart…
..enfin je pense!
Je crois en effet que sarcasme il y avait, effectivement, dans son premier commentaire.
laotseujr
10 mars 2009
19h47
@belette
Ok, c’est fait, voir cadman.
carbon14
10 mars 2009
19h49
Obama ne doit pas être au courant.
papitibi
10 mars 2009
19h55
@belette
Mozart999 me semble être le vrai Mozart. Enfin, pas celui du Don Giovanni, mais l’autre, celui que nous connaissons!
gerarlam
10 mars 2009
20h19
Les israeliens sont forts où qu’ils soient parce que depuis les temps biblques ils sont le peuple choisi de Yawhe et pour cette raison, les autres , les infidèles n’ont aucune chance.
cadman
10 mars 2009
20h24
carbon14
>>Obama ne doit pas être au courant.
hé hé…
gerarlam
hé hé hé…
DonFlamenco
10 mars 2009
20h30
Et ce n’est pas avec ce genre de gouvernement que les USA vont s’en tirer…
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aDNdcsItvPuE&refer=home
Sérieux, tous les naifs admirateurs des démocrates, vous devez lire…
laotseujr
10 mars 2009
20h36
gerarlam
10 Mars 2009
20h19
“Les israeliens sont forts où qu’ils soient , ………;les autres , les infidèles n’ont aucune chance.”
____________________________________________________________
Donc les USA qui veulent instaurer la démocratie dans des contrées lointaines, devraient commencer par s’affranchir de l’influence des lobbies qui discréditent leur propre démocratie.
Nous devons tous souhaiter que les USA consolident leur démocratie et gagnent leur indépendance vis à vis des influences extérieures.
Il y va du sort de la planète qui s’enrhume quand les USA toussent.
bidulen
10 mars 2009
20h48
La raison du plus fort est toujours la meilleure. Jean DeLafontaine
carbo43
10 mars 2009
21h23
@richard
Ça fait deux fois aujourd’hui que vous disposez de textes écrits de ma part avec coeur et connaissances des faits. Si parfois vous désirez que je ne participe plus à votre blogue, veuillez m’en avertir, car ça devient désolant, et non motivant.
mathieun
10 mars 2009
22h05
Malheureusement, cet empêcheur de tourner en rond, de réfléchir en pensée unique était nécessaire pour une nouvelle approche du conflit israëlo-palestinien…Une chance manquée de faire avancer la paix au Moyen-Orient…
mozart999
10 mars 2009
22h13
@belette, papitibi et cadman
C’est bien moi mes chers amis votre humble serviteur… ce que je disais c’était du sarcasme… je pensais que c’était évident vu le contexte.
Quand on parle de lobby pro-séoudien qui influence la politique US, cela me fait rire, aux mieux les princes enturbannés peuvent protéger leurs intérêts personnels grâce a ce lobby.
D’ailleurs a t’on déja vu une procession de présidentiables devant le prétendu lobby séoudien??? par contre passer devant l’AIPAC ou le CRIF en France est quelque chose de très commun pour qui convoite de hautes responsabilités.
Il est temps pour les USA de se réveiller et de voir leurs intérêts propres, le gouvernement a être formé en Israèl est une réelle menace sur la stabilité mondiale, mais je n’entend personne crier qu’un facho comme Libermann (le videur moldave) ou que des intégristes religieux du Chass vont faire la pluie et le beau temps en Israèl.
Cela commence d’ailleurs, des milliers d’arabes résidents de Jérusalem depuis des siècles viennent de recevoir des notifications d’explusion… le nettoyage ethnique ne fait que commencer.
mozart999
10 mars 2009
22h17
Cadman
Merci de l’aimable attention, vous avez tapé en plein dans le mille, c’est mon morceau préféré….je n’ai jamais assez de le réecouter.
Richard Hétu
10 mars 2009
22h23
@carbo43
Le premier de vos commentaires a sûrement été effacé par erreur. Je m’en excuse. L’autre ouvrait la porte à une discussion qui m’apparaissait non seulement douteuse mais hors-sujet. Sachez, d’autre part, que j’apprécie grandement votre contribution à ce blogue.
_cameleon_
10 mars 2009
22h56
Tiens … je suis … euh quasiment surpris …
Il a pris peur … a lancé la serviette devant la bête que personne n’ose affronter ?
@mozart Moi ce serait ces deux mouvement du requiem …:
Mozart Requiem Mass in D Minor VI –
Confutatis and Lacrimosa
… et c’est aussi un peu ce que m’inspire ce billet … ♫
InfoPhile
10 mars 2009
23h14
Ici au Québec, le B’n Brith a eu raison de l’inoffensif Jocelyn Coulon. Imaginez, un libéral perdre contre un candidat du NPD dans Outremont! Je ne dis pas dans un comté ouvrier, mais dans Outremont, c’est signe qu’il y a des gens qui sont très solidaires au Québec…
Qui disait qu’il suffisait qu’une vache soit peinte en rouge pour se faire élire dans des comtés comme Outremont ?
La prochaine étape sera-t-elle de montrer patte blanche avant d’être embauché comme journaliste dans les médias?
- Entrez postulant, nous avons quelques questions à vous poser.
- Ah bon, vous êtes propriétaire ?
- Non, mais votre employeur doit avoir notre aval avant de vous embauchez.
- Mais qui êtes vous-donc ?
- Nous sommes très puissants. Il nous est tout à fait inadmissible que des opinions contraires au nôtres puissent être mises de l’avant. Cela va à l’encontre de notre Cause. Or qui va à l’encontre de notre Cause est indigne d’informer la population. Cela va de soi, n’est-ce pas ?
_cameleon_
10 mars 2009
23h15
(HS♫) Tiens .. pour les couche tard si le maestro me le permet
Mozart – Requiem – Karl Bohm
http://www.youtube.com/watch?v=jqkMbk8eX6Y
_cameleon_
10 mars 2009
23h27
@Infophile Bonsoir ! Toujours un grand plaisir de vous lire !
Le contrôle de l’information à longtemps été la ‘marque de commerce’ des lobby sionistes. Mais voilà qu’avec l’avènement du Net … les choses se compliquent …
Mais il faut croire … que leur pouvoir d’influence est toujours … effectif et efficace.
Mais ils ont déjà perdu la guerre du contrôle de l’info … le net a tout changé …
yvonthivierge
10 mars 2009
23h43
Quand le néo-CON lobbyiste pro-israélien canado-américain David Frum se fait insulter par les partisans de Rushbo Limbo, force est de conclure que les fascistes républicains se foutent éperdument que le monde entier les déteste; ils préfèrent être craints que respectés. Se faire aimer est aussi anathème pour eux que pour les bozos du Vatican :
http://sayanythingblog.com/readers/entry/faux_conservative_david_frum_deconstructed
InfoPhile
11 mars 2009
00h04
Bonsoir Caméléon,
Moi aussi je me plais à lire vos interventions qui sont souvent teintées d’humour. Hier j’ai été transporté par la musique de Pink Floyd … suggérée par qui? Par Caméléon lui-même! Merci.
Mes salutations cordiales.
yvonthivierge
11 mars 2009
00h24
@Richard Hétu. Traduction.
Force est de conclure, étant donné les courriels calomniateurs facilement repérables à mon sujet, qu’il existe un puissant lobby déterminé à empêcher la diffusion de toutes opinions contraires aux siennes, encore moins à permettre aux Américains de comprendre l’évolutuion des événements qui se déroulent au Moyen-Orient.
“Les tactiques utilisées par le lobby israélien touchent le fond de la honte et de l’indécence et visent la diffamation, le choix de citations incorrectes, la distortion intentionnelle de l’histoire, la fabrication de faussetés ainsi qu’un mépris outrancier de la vérité.
fangafing
11 mars 2009
00h34
Pourtant, il n’ya pas à se mordre la qeue.La dure réalité est qu’aucun politique, à l’heure actuelle ne peut se soustraire de l’influence du fameux Lobby juif qui mènent irremediablement vers sa chute.
ayalune
11 mars 2009
01h15
Sont accusés les coupables de crimes contre l’humanité si facilement mais sur les massacres commis depuis des décennies par Israêl, euh… tout d’un coup plus rien à dire, silenceee. Le silence des lâches mais pendant ce temps ailleurs…
Le convoi humanitaire est parti de Londres, avec des camions remplis de médicaments et des vivres et argent pour aider le peuple de Gaza. Ils ont traversé le Maghreb. Rendus à bon port furent bloqués par les autorités égyptiennes mais purent finalement entrer à Gaza mais obligé de faire de difficiles concessions.
Ils ont fait le voyage jusqu’au bout ”Viva Palestina” composé d’hommes de femmes de coeur. Ça existe mais bien loin du pouvoir.
http://www.ism-france.org/news/article.php?id=11398&type=temoignage&lesujet=Actions
yvonthivierge
11 mars 2009
11h21
Freeman n’aura pas réussi l’épreuve de loyauté à Israël.
Est-ce à dire que Netanayahoo en sort gagnant et Obama, perdant ?
http://www.salon.com/opinion/greenwald/2009/03/10/freeman/
yvonthivierge
11 mars 2009
12h21
Il appert qu’Obama va maintenir la politique de Bush en affaires étrangères, telle quelle pour le Moyen-Orient, en déplaçant sa guere d’Irak en Afghanistan :
http://www.politico.com/blogs/bensmith/0309/Obama_backs_off_on_Israel_again.html?showall
mangouste_irascible
11 mars 2009
14h19
Le fric est dieu, manipule l’information dans ses propres médias, dans son cinéma, en politique municipale, régionale, provinciale, nationale, internationale et sous peu universelle, dans les officines de l’ONU, sur la toile et partout ailleurs. Il est omniprésent…, même chez les communistes.
Évaluez la fortune des Rothschild. Des sources bien informées affirment qu’elle dépasse celle de la Banque d’Angleterre. La famille Rothschild ne représente qu’un de ces célèbres riches propriétaires juifs. Tirez vos conclusions sur le pouvoir de l’argent maintenant et de son effet sur la lutte contre les dénigreurs d’Israël et de ses politiques sionistes tous azimuts.
ayalune
11 mars 2009
14h59
Le blocus continu, une punition collective, rien à voir avec la supposée sécurité d’Israël.
http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=6272
Et toutes ces ONG bloquées soit par l’Egypte soit par Israêl, l’ONU outrée et impuissante et on parle des droits de l’Homme baffoués ailleurs et on se tait pour Gaza détruite, une population affamée à qui on refuse même de simples cannes de tomates et la Cisjordanie vidée, oliviers abattus, terres confisquées et encore et encore des maisons détruites sans parler des enfants tués délibérément.
C’est du nettoyage ethnique et aucun gouvernement ne souffle mot.
Pour l’instant, Israêl se moque des quelques critiques qui puissent s’échapper ici et là, pas d’embargo, pas de sanctions, aucunes obligations, envers qui que se soit, éteignant des feux un peu partout grâce à ses suppôts installés dans les grandes capitales du monde.
Un jour, pas si loin j’espère, le retour reviendra au bourreau, amplifié et dévastateur.
onbo
11 mars 2009
15h17
à ayalume
“le bourreau reviendra”…..
… le retour du balancier de la justice… vous voulez dire, parce que rien ne plait davantage au manipulateur, conscient ou inconscient, que de jouer dans le triangle dramatique du: Juge / bourreau / victime / …… probablement la plus grande plaie et le plus mauvais héritage de notre judéo-christianisme, car on en sort jamais et c’est la cause misérable de la plupart des guerres de religions.
mangouste_irascible
11 mars 2009
16h37
À onbo,
« probablement la plus grande plaie et le plus mauvais héritage de notre judéo-christianisme, car on en sort jamais et c’est la cause misérable de la plupart des guerres de religions »
C’est la plus grande plaie, et il faut l’exposer, la documenter, l’accuser, la juger et l’éliminer de l’humanité toute entière, un croyant à la foi, et pas nécessaire d’être mécréant, athée, agnostique. Un simple décompte des victimes, tuées, blessées, expulsées, affamées, torturées, brûlées, lapidées, chaulées… devrait faire suffisamment réfléchir pour mettre les religions, qui ont causé tout cela, de côté pour analyser leur fondement, leurs promesses et leur incroyable paradis, d’où personne ne serait revenu pour le décrire à l’humanité, sauf, bien sûr, le fils du dieu du peuple élu, sur sa terre promise.
mozart999
11 mars 2009
17h12
La religion dans ce cas la a bon dos, tout le monde se prenant pour Abraham et rêvant d’offrir au tout puissant le sacrifice expiatoire.
Sauf que la religion, c’est comme l’eau elle peut être salvatrice et meurtrière a la fois, cela dépend de ce qu’on fait avec… peu d’esprits le comprennent ou nuancent leur jugement.
Si la religion est une relation du relatif par rapport a l’absolu, elle n’est pas absolue sauf dans ses fondements…
C’est quand on entre dans une étape d’absolutisme que la relgion prend une ampleur meurtière….
Sinon, elle est aussi l’apanage des pauvres qui utilisent la promesse d’un avenir meilleur afin de passer les epreuves et de survivre jusqu’a la délivrance….
La mise de coté de la religion ne résoudra pas les problèmes des hommes, en chaque homme vit un Cain, attendant de massacrer son frère.
ayalune
11 mars 2009
18h31
@onbo
Je dois être trop simple dans mes opinions pour être comprise.
Je parle du retour des choses, loi universelle de la vie tout simplement. C’est ma conviction qu’un jour, je ne sais quand , je ne sais comment, le bourreau vivra ce qu’il a fait subir à sa victime, sinon plus.
Voilà aussi simple que ca, ne cherchez pas plus loin.
Il n’y a point de plus cruelle tyrannie que celle que l’on exerce à l’ombre des lois et avec les couleurs de la justice. – Montesquieu
onbo
11 mars 2009
18h44
à ayalume
Je vous dois des excuses. Vous n’êtes pas trop simple du tout. J’ai mordu sur un mot. En relisant votre message, je vois bien que vous faisiez allusion à la loi du retour qui fait que tout ce qu’on fait de pas bien nous revient à la conscience tôt ou tard et également ce que l’on fait de pas bien, que vous nommez la loi universelle de la vie. Je suis vraiment désolé. Merci pour la citation de Montesquieu que j’ignorais. J’aime beaucoup ce grand personnage à qui l’on doit L’esprit des Lois. ☼ ☼ ☼
onbo
11 mars 2009
18h45
et tout ce que l’on fait de bien également….
mangouste_irascible
11 mars 2009
18h51
À mozart999,
« La mise de coté de la religion ne résoudra pas les problèmes des hommes, en chaque homme vit un Cain, attendant de massacrer son frère. »
Ce n’est pas faux si on en croit une invention humaine religieuse, la Bible. On serait peut-être moins tentés de tuer les infidèles, les chrétiens, les païens, les musulmans, etc. si le comportement de tous était basé sur la morale, au nom de laquelle aucune voix divine ni dogme ne peuvent être utilisés pour tuer et dont le message pourrait être axé sur le respect d’autrui comme de soi-même. Mais ce serait utopique, car cela amènerait l’égalité des gens et des peuples…
AUJOURD’HUI :
USA: résolution de soutien au Tibet
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/03/11/01011-20090311FILWWW00675-usa-resolution-de-soutien-au-tibet.php
Rien pour la Palestine.
franssu
12 mars 2009
20h09
@laotseujr :
Si la nomination de Freeman (quel beau nom symbolique en plus !) avait été soumise à la Knesset, le résultat aurait pu vous surprendre… Il y a bien plus de débats d’idées (peut-être même un peu trop, avec leur pléthore de partis) à la Knesset qu’il y en a au sein de l’AIPAC et du lobby pro-Israélien aux States. Je suis même persuadé que la plupart des Israéliens qui se respectent pleurent de honte d’être représentés par de tels terroristes intellectuels sans vergogne chez leur allié le plus proche. Vraiment désespérant.
laotseujr
12 mars 2009
20h56
franssu
12 Mars 2009
20h09
@laotseujr :
Si la nomination de Freeman (quel beau nom symbolique en plus !) . ……Je suis même persuadé que la plupart des Israéliens qui se respectent pleurent de honte d’être représentés par de tels terroristes intellectuels sans vergogne chez leur allié le plus proche…………”
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Vous avez raison. J’ai lu pas mal d’articles d’intellectuels israéliens qui tendent à confirmer ce que vous dites.
Aujourd’hui ceux qui causent le plus de malheur, ce sont les néo-sionistes qui sont plus fachos que sionistes (voir l’ex-videur de cabaret moldave et ses acolytes de l’AIPAC aux USA et du CRIF en France par exemple).
belette_lachinoise
12 mars 2009
21h08
mozart999
Mes excuses pour cette fausse note, j’espère que mes bonnes intentions me feront pardonner.